Onbegrijpelijk

Door Ronald Smallenburg, D66 Zeeburg

Ronald Smallenburg

Tjsa, ondanks alle ontkenningen van mw Kuiper lijkt het er toch echt op dat een sympathieke actie als Hallo Buuf gebruikt wordt als politiek instrument. En dat is niet alleen jammer, maar ook onjuist. Jammer omdat bewoners die boos zijn op D66 van harte worden uitgenodigd om met ons, fractie D66-Zeeburg, rechtstreeks in debat te treden in plaats van via Hallo Buuf. Dat is helaas niet gebeurd. En bij deze een uitnodiging om dat alsnog te doen. Onjuist omdat zo’n initiatief zich niet moet lenen voor dit soort acties. Pro of contra dagelijks bestuur of D66 of wie dan ook doet daarbij niet ter zake.

Hallo Buuf is een door het Dagelijks Bestuur terecht gesteund initiatief dat bedoeld is om de buurt dichter bij elkaar te brengen na de schokkende gebeurtenissen van de laatste weken. Natuurlijk mag zo’n initiatief geen actie-instrument worden voor het DB. Het is dan ook onbegrijpelijk dat mw Kuiper in Het Parool van gisterenmiddag zegt:‘We gaan nu in de Hallo Buuf-actie met een petitie rond om handtekeningen te verzamelen tegen het wegsturen van het stadsdeelbestuur (….’ Daar is Hallo Buuf helemaal niet voor bedoeld mw. Kuiper! Dat doet u maar op eigen initiatief en onder uw eigen naam.

Overigens gaat het citaat nog verder: ‘(… iedereen te vragen een mailtje te sturen naar D66 om uitleg over hun actie. Leg hun computer op het stadsdeel maar plat.’ Kijk, daar word ik nu heel verdrietig van. Hallo Buuf is bedoeld voor het aangaan van een gesprek. Merkwaardig dat dat gesprek niet met vertegenwoordigers van een democratische partij wordt aangegaan. Nee, hun website moet plat. Het lijkt wel een teken des tijds om mensen wiens mening je niet bevalt meteen maar monddood te maken. Overigens functioneert de website uitstekend.

Gebruik ook geen argumenten als, ‘Zo worden wij, de 40.000 bewoners van Zeeburg, belazerd.’ Hoe zo? Heeft u die allemaal gesproken ? Zijn zij verenigd in Hallo Buuf? Kom, kom, u weet wel beter, mw. Kuiper. Mensen stemmen op politieke partijen, zoals op D66 bijvoorbeeld dat bij de laatste verkiezingen meer dan 7% van de stemmen in Zeeburg heeft gehaald. Die Zeeburgers stemmen onder andere op bestuurlijke transparantie en vertrouwen. Vertrouwen dat door de nu demissionaire Stadsdeelvoorzitter stelselmatig is gebroken, met name in het Alcides dossier. Daar zal ik overigens op een ander deel van dit forum op doorgaan. 

Kortom, mevrouw Kuiper, ga met ons in gesprek en gebruik goede argumenten. Wij horen ze graag aan zoals wij u ons verhaal zullen vertellen maar laat uw sympathieke initiatief daar buiten en laat u zich ook niet voor het karretje spannen van welke politieke partij of bestuurder (-s) dan ook.

Tot slot nog een kleine noot over het bewuste artikel van Bert Steinmetz in Het Parool. Bert heeft nu twee keer over de zaak geschreven in Het Parool. Daarbij heeft hij twee keer DE basisregels van journalistiek vakmanschap overtreden, namelijk hoor en wederhoor. Geen enkele keer heeft hij met de D66 fractie en wethouder contact opgenomen. Ik betwijfel zelfs of hij met leden van de oppositiepartijen heeft gesproken. Beste Bert, ook voor jou ligt er al lang een uitnodiging klaar. Neem die eens aan, doe je werk en maak van de voormalige verzetskrant geen campagne krant voor welke politieke kleur dan ook. Kijk liever eens naar je collega Patrick Meershoek, of je collega’s van De Telegraaf, die doen dat op dit onderwerp stukken beter.

Auteur/Poster: Redactie op Saturday, 27 November, 2004
Nieuws

1. Heeft u mevrouw Kuiper zelf gesproken, of gokt u dat de Parool journalist het bij het rechte einde heeft. Misschien hoor en wederhoor toepassen D66. Het artikel van de redactie op deze website zou ik ernstig wantrouwen omdat het achteraf van een andere kop en inhoud is voorzien.

   In plaats dat D66 het forensich rapport van Ernst & Young afwacht, oordeelt het overhaast en onsamehangend over het DB. Hetzelfde staaltje presteert u nu opnieuw. Mag ik uw bewijs dat de actie zien Hallo Buuf zich schuldig maakt aan belangenverstrengeling?

   Of heeft u geen bewijs. Roept u zomaar wat. Klokje horen luiden, klepeltje zoek.

   Wakker worden D66. Hallo Buuf verzamelt geen handtekeningen tegen uw overhaaste besluit. Een brede laag in de bevolking van Zeeburg is het niet met uw onverantwoordelijke besluit eens.

Door Robert van den Heuvel om 23:17 op 27 11 2004

2. Het artikel op de website is inhoudelijk niet aangepast, alleen uitgebreid nadat het artikel in het Parool ons bekend werd. Na het verschijnen van het artikel in het Parool is ook de titel van het artikel door ons gewijzigd, aangezien toen duidelijk werd dat ondanks de ontkenning wel degelijk sprake bleek van poltieke actie door Hallo Buuf.

Door Rogier Schravendeel om 23:24 op 27 11 2004

3. Deze uitbreiding - nadat er meer dan 10 reacties zijn geplaatst - en het wijzigen van de titel, dekte de vlag niet langer de lading.

   Het is mij onmogelijk achteraf wijzigingen in de titel of de inhoud aan te passen. Dezelfde regel zou voor de redactie dienen te gelden. Het voorkomt miscommunicatie. Wel staat duidelijk vermeld dat de foto op het verzoek van het CDA is gewijzigd. Nergens maakt men melding dat de inhoud is uitgebreid en de title is gewijzigd.
   En als ik verzoek de huidige foto aan te passen gebeurt dat niet…

   Een tweede artikel plaatsen, een follow-up lijkt mij dan op zijn plaats.

   En waaruit blijkt dat er wel degelijk sprake is van een politieke actie door “Hallo Buuf”?

   Omdat het gedrukt staat in de krant? Heeft iemand in een “Hallo Buuf” shirt handtekeningen ingezameld? Wordt er dinsdag in “Hallo Buuf” shirts gedemonstreerd?

   Deze website beschadigd onnodig een prima initiatief. En D66 “wacks the dog” (trapt de hond) naarstig op zoek naar een afleiding voor hun politiek falen.

Door Robert van den Heuvel om 23:43 op 27 11 2004

4. we zullen wel zien hoe breed die zgn steun is.Komt op mij meer over dat iedereen bang is voor zijn gesubsidieerde hachje.Moeilijk te bevatten voor bepaalde types blijkbaar dat een van de principes van democratie is dat voor besluiten een meerderheid vereist is.Sorry maar die heeft het DB nu niet meer.Simpel.

Door peter-d om 02:29 op 28 11 2004

5. Normaal gesproken reageer ik niet hier op de website maar volg ik alle berichten op de voet.
   Hierbij valt mij op dat Robert van den Heuvel steeds de kant kiest van Astrid door te zeggen dat haar woorden verdraaid worden en dat zij nooit de dingen gezegd heeft, die hier en in het parool staan geschreven.

   Ik zet eerder mijn kanttekeningen bij de betrouwbaarheid van de beweringen van onze “BUUF”.
   Daarbij wil ik de voorbeelden geven:

   De 2 linken hieronder laten de uitzending zien van B&W cafe. Hierin zegt Astrid dat zij de buurvrouw is van de moordenaar van Theo. Wij weten allemaal dat dit niet waar is. Hierbij kwam ook nogeens de hallo buuf actie breed naar voren en werd er in mijn ogen aan lijkenpikkerij gedaan.
   http://www.indischebuurt.nl/index.php/weblog/comments/politieke-correctheid-voert-boventoon-debatten-zeeburg/

   http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/tv/vara/barendwitteman/bb.20041104.asf

   Daarvoor kwam het bericht, dat zij door alle politiek partijen is gevraagd in Zeeburg. Dit heeft ze aan een aantal personen verteld en ik heb dit eens aan de bar van een buurtbewoner gehoord. Dit werd door een aantal politieke partijen ontkend.

   http://www.indischebuurt.nl/index.php/weblog/comments/politieke-uitverkoop-in-de-indische-buurt1/

   Komt ook nog een stukje waarin ze zegt:
   http://www.indischebuurt.nl/index.php/weblog/comments/een-persoon-kan-hele-wijk-uit-slop-halen/
   “Zoals jullie eten worden je woorden in interview vaak anders verwoord; al dan niet met opzet. Ik was blij dat het een postief stukje over de Indische buurt was; wat ik bij jullie mis is een positieve blik op de buurt en de projecten waar menigeen zich voor inzet.”

   Daarbij geeft ze al aan dat haar woorden vaak verdraaid worden.

   Het laatste artikel gaat over het feit dat zij (naar eigen zeggen van haar) door de milieupolitie werd lastig gevallen. Een kennis verbonden aan de milieupolitie heeft mij verzekerd dat dit niet waar is.
   http://www.indischebuurt.nl/index.php/weblog/comments/pesterij-door-milieupolitie/

   Al deze voorvallen en het voorval met de hallo buuf actie en het parool geven een rare smaak mee.
   Of Astrid wordt door iedereen verkeerd begrepen en mensen maken van een mug een olifant terwijl dat niet de bedoeling is.
   OF:
   Zij loopt onzin te verkondigen en verhaaltjes te maken.

   Ik hoop dat het het eerste is maar daaruit kan misschien wel de conclusie worden getrokken dat zij beter haar mond kan houden omdat het toch verkeerd wordt begrepen door de hele wereld.

Door Vaarwel Buuf!! om 04:39 op 28 11 2004

6. En wat doe jij allemaal voor de buurt “Zeikerdje@spam.la”?

Door Robert van den Heuvel om 14:25 op 28 11 2004

7. hij let goed op en meld dit aan de hand van linken doorgeven ,dat werkt makelijker , zo zie je ook dat hij het allemaal gelezen heeft,en begrijpt wat er aan de hand is .

Door buurman om 15:40 op 28 11 2004

8. In de kleurrijke lijst van 41 subsidiebeschikkingenvoorstellen (formele & informele infrastructuur door elkaar heen) voor het jaar 2005 komt het ‘project’ “Hallo Buuf” in geheel niet voor.
   Voorbeelden van subdisievoorstellen aan initiatieven zijn:
   - ‘Marokkaanse Raad’ (4.618 euros),
   - ‘St. A’damse vriendendiensten’ (10.327 euros),
   - ‘Flevo ontspanningsvereniging’ (28.009 euros),
   - ‘Allochtone organisaties’ (27.120 euros),
   - ‘Uitvoerende kunst’ (27.206 euros).
   Totaal bedrag van (nog) te beschikken subsidies: 7.617.231 euros.
   Grootste posten: Buurthuiswerk (1.916.867 euros), AMW (859.262 euros), Bibliotheek (705.521 euros), Voorschool (621.397 euros) Peuterspeelzalen (618.804 euros), Tiener-jongeren (483.357 euros), Opbouwwerk (301.560 euros), Schoolbeleiding (191.372 euros), Opstapje (113.376 euros). Kleinste post: KBO (1.090 euros). Bron: Programmabegroting 2005, stadsdeel Zeeburg, pp. 145-47.
   NB.: De begroting 2005 moet nog behandeld worden.

   Bron: Mellouki Cadat

Door Robert van den Heuvel om 18:34 op 28 11 2004

9. Mellouki, dit viel mij ook al in die zeer gedetailleerde lijst op… Daarom hield ik het maar op het hoge bedrag dat mij door bepaalde ambtenaren genoemd werd. Dit in afwachting van het open kaart spelen door mw Kuiper zelf - hetgeen zij echter achterwege liet.

   Nu lopen waarschijnlijk verschillende projekten financieel samen in mw Kuiper om wiens hand de politiek dingt als potentieel stemmentrekster. Dit is begrijpelijk gezien zij de media zelfs nog beter en meer dan jij aan zich weet te binden en te bespelen! Uit goede bron heb ik vernomen dat dit nog maar een peuleschilletje is van wat ons te wachten staat.

   Heb jij trouwens ooit kunnen ontdekken wat deze first lady van ons stadsdeel aan professionele kennis en vaardigheden in huis heeft behalve het bovengenoemde...?

   Het is trouwens puur nieuwsgierigheid hoor. Ik heb geen behoefte om mezelf meer dan als regelmatige klant bij de Moslimomroep te profileren - overigens in het plezierige gezelschap van onze Abdel Bacha…

   Sijtsma vergeet wel dat er lijntjes lopen: zo gaan de rekeningen van de vaste Buuf-bijeenkomsten in het NAP naar het stadsdeel. Dus misstaat de uitbater ervan niet op de foto!

   Maar ja dat zijn óók van die zaken die jou als politicus volledig ontgaan?

   Zowel jou als mw Kuiper dus veel succes toegewenst in deze karige tijden waar het jongerenwerk slachtoffer is van bezuinigingen. Ook Jeugdland en de kinderboerderij zijn o.a. het slachtoffer!

   Maar ja wie bekommert zich in deze tijden van politieke hypes rond veiligheid en fundamentalistische islam nog om de jeugd? De tijd van jouw Marokkaanse grootmoeder ligt nu eenmaal in een ver grijs verleden...!

Door Ron Haleber om 21:43 op 28 11 2004

10. Beste Ron en Mellouki,

    16 Sept. 2003 over subsidie IB 2010
    

Door M. om 00:00 op 29 11 2004

11. Ja, wat zit mij nou dwars? Eigenlijk het feit dat van de meeste mensen een actievoerd(st)er
    geen politieke keuze mag maken.
    Als je je ergens voor inzet, een betere/ socialere Indische Buurt in dit geval,dan kom je automatisch terecht bij de politiek.
    Wie ondersteunt je ideeën, wie niet.En waar kun je het beste terecht met je ideeën.
    Zo kwam Wim Kok terecht bij de PvdA en Hirsi Ayaan bij de VVD.
    Niks mis mee.
    En dat Astrid nu denkt dat haar ideeën beter behartigd worden door de huidige coalitie in Zeeburg dan door een andere is haar goed recht- en ook als dat voor haar hele achterban van “ Hallo Buuf” geldt.
    Actievoeren houdt ook in dat je actie voert tegen ontwikkelingen die jouw acties bepaald niet ondersteunen.

Door frans van de laar om 02:31 op 29 11 2004

12. Misschien is dit omdat zij voor jouw partij opkomt ?

    Daarbij val ik zelf nog steeds over het optreden in B&W cafe waarover ik hier een paar weken geleden heb geschreven. “Hallo Buuf” wordt steeds meer een mediaproject.

Door M. om 06:59 op 29 11 2004

13. Stukje voor stukje komt de waarheid tenslotte boven water… De gesubsidieerden hoeven blijkbaar geen rekenschap af te leggen van subsidies.

    Waarvoor hebben we die politici eigenlijk gekozen die hier op I.B. constant reclame voor zichzelf kunnen maken en voor hun subsidieclubjes...?

    Als er een wezenlijke vraag op tafel komt, is hun naam haas. Jaag ze dan ook maar van deze site af! Voor prostitutie is nl. een vergunning nodig en heeft de gemeente al een plek aangewezen…

Door Ron Haleber om 14:03 op 29 11 2004

14. Ik ontdek net dat Frans van de Laar raadslid is voor Groen Links.

    Het is toch wel het toppunt van hypocrisie dat zelfs een raadslid niet in staat is om te begrijpen dat gemeenschapsgelden (onze belastingcenten) niet bedoeld zijn om via zogenaamde buurtprojecten langs een omweg politieke partijpropaganda te maken!

    Raadsleden (ook blijkbaar zijn Groen Links-collega Cadat) zijn blijkbaar zulke nitwitten dat ze dat niet begrijpen. Maar wel zitten hakken op de 100% scheiding van kerk/moskee en staat!

Door Ron Haleber om 14:39 op 29 11 2004

15. Ron Haleber is weer eens rázendsnel met zijn “ontdekkingen..”

Door Nelly Leeuwarder om 16:35 op 29 11 2004

16. dat is de kracht van internet,goed opleten en aktief blijven ermee goed werk ron

Door buurman om 16:39 op 29 11 2004

17. Astrid moet gewoon niet namens Hallo Buuf spreken bij dit soort acties. Verder heeft ze uiteraard, óók als bekende Indische Buurter, recht om haar politieke voorkeuren te pushen. Maar op deze manier doet ze alsof haar persoonlijke mening die van alle Hallo Buuf-ers is en zelfs die van de hele buurt. Dat is natuurlijk onzin. Verder blijf ik de totaal verpolitiseerde rol van het DB een drama vinden. De raad is politiek verantwoordelijk en het DB alleen maar een uitvoeringsorgaan in het duaal stelsel.

Door Rogier Schravendeel om 17:22 op 29 11 2004

18. Dit in afwachting van het open kaart spelen door mw Kuiper zelf - hetgeen zij echter achterwege liet.

    Astrid Kuiper leest alle commentaren op de Indischebuurt.nl Is het iemand opgevallen dat er vrijwel alleen maar negatief over haar geschreven wordt? En waarom dan wel? Deze First Lady van ons stadsdeel is mens. Na één telefoontje met haar heb je net het gevoel dat je Astrid al jaren kent. Positief, aardig, duidelijk. Wat doe jij de buurt vroeg ze gelijk?

    Eerst beweert men dat het “Hallo Buuf” project 30.000 euro subsidie ontvangt, en is het al afgezwakt tot “de rekeningen van de vaste Buuf-bijeenkomsten in het NAP naar het stadsdeel gaan.” Schei toch uit een prima project te bederven! Niet voor niets onderstreept Peter Sijtsma in zijn reactie: “Buurt Woedend om wegsturen bestuur Zeeburg” dat hij uitsluitend namens zichzelf spreekt. http://shortlink.co.uk/2i2 Iedereen kent hem als de spreekbuis van de winkeliersvereniging Javastraat.

    De speculatie dat Astrid Kuiper een politieke partij nodig zou hebben, is ook uit de lucht gegrepen. Werkelijk, als Astrid als positief ingestelde Zeeburger de tijd vindt om zelf de politiek in te gaan dan heeft ze mijn stem. En ik ben niet de enige merk ik… http://shortlink.co.uk/2i3

    Bovendien kan Astrid helemaal niet spreken namens Hallo Buuf, want dit project heeft niks te maken met politiek. Lijkt mij logisch! Die zwarte tongen die met giftige inkt schrijven zouden beter moeten weten.

Door Robert van den Heuvel om 22:59 op 29 11 2004

19. verwijt de pot de ketel

Door buurman om 23:37 op 29 11 2004

20. Beste Robert,
    het stuk van het DB over IB 2010 geeft aan dat de begroting voor de eerste bijeenkomst geschat is op 20.000 euro. (Geen 30.000) Er is niet terug te vinden wat er uiteindelijk gedeclareerd is...... Maar het is volgens mij zeker niet alleen de rekeningen bij het NAP dat zou wel een beetje naief zijn om te denken dat dat de enige kosten zijn geweest.

    Daarnaast vind ik jouw beweringen een beetje vaag en niet echt een boodschap bevatten. Wat wil je hiermee nu zeggen ?

Door M. om 00:44 op 30 11 2004

21. Beste Ron.
    Gefeliciteerd!!! Dat jij er nou achtergekomen bent dat ik van GroenLinks ben ( duoraadslid, geen raadslid trouwens)Fantastisch speurwerk!! Ik had het graag geheim gehouden.
    Deze niwit zou graag van je willen weten welke subsidiegelden Astrid Kuiper voor haar actie vóór het huidige DB, gebruikt.
    Graag bewijzen, want zoals je weet
    -hoop ik - moeten alle groepen die subsidie krijgen van het stadsdeel daar verantwoording over afleggen.
    Ik zou de eerste zijn - maar dat geloof je toch niet- om dat in de raad aan de orde te stellen.
    Vriendelijke groeten, Frans

Door frans van de laar om 00:49 op 30 11 2004

22. O, bijna vergeten:
    Ook een ontdekking!!!
    Rogier Schravendeel is prominent lid van het CDA-Zeeburg.
    Jullie wisten dat toch niet,hè hoop ik.
    En.... zo blijven we - alsof er geen belangrijker dingen spelen in de Indische Buurt- aan de gang.

Door Frans van de laar om 00:56 op 30 11 2004

23. De actie Hallo Buuf wordt door de redactie door het slijk gehaald. Waar is het bewijs? Een stukje in het Parool?

    Lees de stelselmatige bijdragen:

    “Eindconclusie: 1. Buuf is door het DB gesubsidieerde propagandistische oplichterij. Hoe leden van het DB als Herrema met Astrid Kuiper in zee konden gaan, moeten ze ons dus maar eens uitleggen.
    Zoals ik hier en op de buurtvergadering al eerder stelde, gaat het met Astrid Kuiper en haar “Buuf” om - door het DB van Stadsdeel Zeeburg met 30.000 euro gesubsidieerde - politieke partij-propaganda in dienst van PvdA en Groen Links. Dit blijkt weer eens! ”
    Het klimaat van de discussie staat mij niet aan. Het is tijd om tegengas te geven. De feiten kloppen niet. Kom ik over?

Door Robert van den Heuvel om 01:31 op 30 11 2004

24. De werkelijke discussie gaat over het falen van D66 als betrouwbare politieke partner. Niet over Hallo Buuf. Dat is een fijn beproefde afleidingstactiek.
    
    “Ik ben zelf opgestapt en zij zijn weggestuurd,” reageert ex-wethouder Ilhan Tuna.

    De zwakste schakel bepaalt nu eenmaal de kracht van de ketting. Stadsdeelvoorzitter Herrema moest van Tuna in de supermarkt horen dat zijn collega over de stukken beschikte. De collega’s eisten van Tuna een verontschuldiging voor het achterhouden van de vertrouwelijke Alcides-stukken. Het woordje ‘sorry’ kon Tuna niet over zijn lippen krijgen.

    Zeeburgers stemmen op bestuurlijk vertrouwen volgens D66. Vertrouwen dat door meneer Rosselie is beschadigd. Wie breekt betaald. Ik ben benieuwd wanneer hij zelf opstapt. Hoeveel van die 7% kiezers zal D66 volgend jaar overhouden. That’s the question.

Door Robert van den Heuvel om 05:52 op 30 11 2004

25. Laten we maar eens kijken wat er vanavond uitkomt. Het stukje in het Parool is een miskleun. Astrid zou opheldering kunnen geven door te ontkennen dat ze dit soort dingen heeft gezegd en dat het Parool haar verkeerd geciteerd heeft. Zo nee: foutje kan je maken, zand erover. Indische Buurt 2010 is nog steeds een heel mooi initiatief en van dit soort fouten kan en moet je leren.

    O ja, Robert, het DB is niet weggestuurd door D66 maar door VVD, SP, CDA, AA/De Groenen, D66 en BAP. Dat is toch een verschil.

Door Rogier Schravendeel om 07:46 op 30 11 2004

26. Over subsidie: uiteraard wordt zoiets ruim gesubsidieerd. Dat lijkt mij uitstekend. Of dat nou 20.000 euro is of 50.000. Alleen neemt zo´n positie bepaalde verantwoordelijkheden met zich mee. Dat is even misgegaan met de Parool-actie.

Door Rogier Schravendeel om 07:51 op 30 11 2004

27. Toegegeven, Rogier. Het DB is door coalitiepartner D66, plus de volledige oppositie naar huis gestuurd. Dat maakt inderdaad verschil.
    Maar dat heezenden is niet gebeurd op basis van nieuwe informatie. Het rapport van Ernst & Young is nog niet eens gepubliceerd!
    Ook politici horen niet voor hun beurt te praten. Het oordeel over het DB had men dienen op te schorten totdat alle informatie over Alcides bekend is.
    Door het DB voortijdig heen te zenden op basis van een emotie motie geeft mij te denken!

Door Robert van den Heuvel om 18:17 op 30 11 2004

Page 1 of 1 pages